0001首都圏の虎 ★2024/02/22(木) 13:14:08.27ID:8qoUdy0P9
22日午前の東京株式市場で日経平均株価が平成元(1989)年12月の史上最高値(終値ベース)を一時、更新した。だが、バブル景気に沸いた34年前のような好景気の実感はない。人口増と内需拡大への期待から国内で幅広く循環したマネーは、少子高齢化と企業のグローバル化に伴い成長余地の大きい海外へ流れた。企業は金融危機や災害、地政学などのリスクに備えて利益をため込み、リストラで収益を上げる傾向を強め、従業員の賃上げに回りにくくなった。一方で社会保障費を賄うための負担は増え続け、旺盛だった個人消費は減退。株高が景気に直結しない経済構造が定着した。
■バブル期の経済成長なく
平成元年と現在の経済情勢を比較して、大きく異なるのは国の経済規模や景気動向の指標となる国内総生産(GDP)成長率だ。
当時は物価変動を除く実質で前期比約5%の成長率を維持していたが、直近は0%台に停滞し、マイナスになることも珍しくない。今月15日に発表された令和5年10~12月期の実質は前期比0・1%減少し、当時は世界2位だった物価影響も含めた名目GDPはドル換算でドイツに抜かれ4位に転落。低迷ぶりが際立つ。
GDPは約6割を個人消費が占めており、成長率の停滞は消費の弱さを意味する。バブル期は経済成長に支えられ、幅広い業種にその恩恵が広がった。大企業と中小企業の賃上げ率に格差はなく、多くの企業で現在よりも2ポイントほど高い5%程度で実施された。当時、高級品を買いあさり消費を謳歌した若者の姿は、今や訪日客に取って代わられている。
■景気悪くても株高に
もうひとつ大きな相違点は、企業の収益構造の変化だ。当時、5割に満たなかったトヨタ自動車の海外販売比率が現在は8割を超えたように、大手企業は少子高齢化で成長期待が薄まった国内ではなく、成長余地の大きい海外で稼ぐことで収益性を高めた。
第一生命経済研究所の熊野英生首席エコノミストは「現在の国内企業の株価はグローバル化した企業の実力であり、日本経済のファンダメンタルズ(経済の基礎的条件)を反映するものでなくなった」と指摘。国内景気が悪くても、海外での収益性が高まれば株価は上昇するようになり、「バブル期の『日本の景気=株価』だった情勢とは経済活動や収益の範囲もずれてきている」と分析する。
34年前は5%に満たなかった日本株の外国人保有比率も今は30%を超え、株価高騰の恩恵の多くを海外投資家が受ける。国内では株式を保有する一部の富裕層や高所得者は潤うが、恩恵は一般的なサラリーマンまで波及せず、格差が広がる。
全文はソースで最終更新:2/22(木) 12:49
■バブル期の経済成長なく
平成元年と現在の経済情勢を比較して、大きく異なるのは国の経済規模や景気動向の指標となる国内総生産(GDP)成長率だ。
当時は物価変動を除く実質で前期比約5%の成長率を維持していたが、直近は0%台に停滞し、マイナスになることも珍しくない。今月15日に発表された令和5年10~12月期の実質は前期比0・1%減少し、当時は世界2位だった物価影響も含めた名目GDPはドル換算でドイツに抜かれ4位に転落。低迷ぶりが際立つ。
GDPは約6割を個人消費が占めており、成長率の停滞は消費の弱さを意味する。バブル期は経済成長に支えられ、幅広い業種にその恩恵が広がった。大企業と中小企業の賃上げ率に格差はなく、多くの企業で現在よりも2ポイントほど高い5%程度で実施された。当時、高級品を買いあさり消費を謳歌した若者の姿は、今や訪日客に取って代わられている。
■景気悪くても株高に
もうひとつ大きな相違点は、企業の収益構造の変化だ。当時、5割に満たなかったトヨタ自動車の海外販売比率が現在は8割を超えたように、大手企業は少子高齢化で成長期待が薄まった国内ではなく、成長余地の大きい海外で稼ぐことで収益性を高めた。
第一生命経済研究所の熊野英生首席エコノミストは「現在の国内企業の株価はグローバル化した企業の実力であり、日本経済のファンダメンタルズ(経済の基礎的条件)を反映するものでなくなった」と指摘。国内景気が悪くても、海外での収益性が高まれば株価は上昇するようになり、「バブル期の『日本の景気=株価』だった情勢とは経済活動や収益の範囲もずれてきている」と分析する。
34年前は5%に満たなかった日本株の外国人保有比率も今は30%を超え、株価高騰の恩恵の多くを海外投資家が受ける。国内では株式を保有する一部の富裕層や高所得者は潤うが、恩恵は一般的なサラリーマンまで波及せず、格差が広がる。
全文はソースで最終更新:2/22(木) 12:49
株価一時最高値も「好景気」実感できず バブル期の34年前から変わった経済と社会構造(産経新聞) - Yahoo!ニュース
22日午前の東京株式市場で日経平均株価が平成元(1989)年12月の史上最高値(終値ベース)を一時、更新した。だが、バブル景気に沸いた34年前のような好景気の実感はない。人口増と内需拡大への期待から
0010アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:17:56.79ID:Bmj3QKBy0
>>1
みんなが贅沢になっただけ。
実際困ることが何もなくても、不満だけ言ってればいい。
みんなが贅沢になっただけ。
実際困ることが何もなくても、不満だけ言ってればいい。
0022アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:20:01.37ID:rbm/1e7G0
なんというか
>>1そんなこと言っててなんの意味があるのか
>>1そんなこと言っててなんの意味があるのか
0080アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:33:00.56ID:/Ppssoe10
>>1
だって今の株価バブルじゃないじゃんww
だって今の株価バブルじゃないじゃんww
0085アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:34:36.23ID:Ddv54cEC0
>>1
チャイナから引き上げた金で日本の株を買ってるだけだろ?
マスコミ的には、チャイナのバブル崩壊が世間一般に広がると都合が悪いのかな。なんか、そんなニュアンスで記事を書いているだろ?
浮いた金があって、遊ばせておくわけにはいかないから、買っとけということなのに、日本国内の景気と乖離しているって、そりゃそうだ。
チャイナから引き上げた金で日本の株を買ってるだけだろ?
マスコミ的には、チャイナのバブル崩壊が世間一般に広がると都合が悪いのかな。なんか、そんなニュアンスで記事を書いているだろ?
浮いた金があって、遊ばせておくわけにはいかないから、買っとけということなのに、日本国内の景気と乖離しているって、そりゃそうだ。
0003アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:15:36.20ID:A8utfvCw0
新卒採用倍増
新卒初年収爆上げ
我社はこう決まった
さすがバブルは違う
新卒初年収爆上げ
我社はこう決まった
さすがバブルは違う
0004アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:15:42.20ID:BhIfpzB10
円安景気ってトコかね
0005アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:15:45.04ID:MON9JfM40
ねンだわ
0006アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:16:43.77ID:4K6SklrE0
好景気実感できないって
単に社会活動の環から外れた所にいるからだろ
単に社会活動の環から外れた所にいるからだろ
0114アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:40:30.88ID:XNSf9thq0
>>6
なんでそんな酷いこと言うの…
なんでそんな酷いこと言うの…
0007アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:17:01.61ID:JCLIw09B0
2008年10月28日に日経平均株価は最安値6995円をつけていますが、この時は自民党・麻生政権時代ですよ
0008アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:17:06.21ID:CEhz3GYe0
バブルの塔に住んでいる♪
0009アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:17:33.68ID:g1uBBTJ20
日本の街は好景気でにぎわってるよ。日本は本当に強い国だ。世界が高い評価をしている。
0011アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:18:02.89ID:Qp6klWfZ0
株価こそが実体経済なんだよ。それ以外は幻だ。
0012アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:18:09.83ID:tZU8ECUE0
なんか午後になって上げがピタッと止まったけど、、
歴史的大暴落の予感・・!
歴史的大暴落の予感・・!
0013アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:18:11.69ID:GwPOOKmQ0
米国はほぼ毎年最高値更新師てるのに日本と来たら30年ぶりかよ
0014アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:18:27.84ID:3aOUrnFi0
ドル換算だとどんな感じなの?
0015アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:18:34.46ID:34dHjLWs0
コレばっかりは資本家側に回らないとなあ
少額からでも投資してる人は実感してるよ
少額からでも投資してる人は実感してるよ
0078アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:32:36.52ID:lT7lHruV0
>>15
少額だとしてないだろwwむしろハラハラしてると思う
少額だとしてないだろwwむしろハラハラしてると思う
0016アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:18:37.61ID:4K6SklrE0
高級飲食店とかなかなか予約取れないもんな
0017アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:18:55.18ID:RX/h/liE0
貧乏人は株高の恩恵皆無で可哀想ww
0018アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:19:30.75ID:g1uBBTJ20
日本の輸出型の経済基盤はただ一つの正解だ。
0019アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:19:39.87ID:0aRVI6bo0
株やってる奴まだまだ少数だからそらそうやろ
0021アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:19:57.23ID:NTAgm0p20
株が上がれば上がるほど上級外国人優先の自民党へのヘイトが高まる構図になってるの草w
0023アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:20:32.66ID:t7v47tws0
まだ間に合う
乗るしかない
このビッグウェーブに…!
乗るしかない
このビッグウェーブに…!
0026アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:21:26.96ID:Z8BL+1lN0
富士山で例えると今何合目?
正解 3合目です。
正解 3合目です。
0027アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:21:41.06ID:1M/Y9/At0
国内の経済フローと投資財上昇のフローが切り離されそれぞれの中でしか回らなくなっているという事
まあ指標からみても明らかなんだけど
まあ指標からみても明らかなんだけど
0028アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:21:44.50ID:+s+/9prQ0
株価、GDPが上昇→実感ガー
株価、GDPが下落→日本はオワコン
いつもの偏向マスコミ報道
株価、GDPが下落→日本はオワコン
いつもの偏向マスコミ報道
0039アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:23:30.40ID:TKYCFiIE0
>>28
GDPはマイナス成長ですよ
GDPはマイナス成長ですよ
0029アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:21:56.09ID:g1uBBTJ20
日本の株主第一主義は世界中の投資家から高い評価を得ているよ。
0030アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:21:58.70ID:rbm/1e7G0
近年聞かなくなった報道
有効求人倍率
失業率
就職内定率
みんなニュースで近年これきいてます?
この板にもスレみます?
つまり
それらが良いからニュースにもならない
その時点で景気は悪くないだろ
有効求人倍率
失業率
就職内定率
みんなニュースで近年これきいてます?
この板にもスレみます?
つまり
それらが良いからニュースにもならない
その時点で景気は悪くないだろ
0031アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:22:05.55ID:ehCXXAqP0
格差を望んだのは日本人自身だからな
総中流を嫌がった結果だから当然の結果だよ
総中流を嫌がった結果だから当然の結果だよ
0032アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:22:28.35ID:AbVp7wex0
期待するなら
景気回復はこれからじゃね
もちろん実感できない人はいつもいるという話はある。
景気回復はこれからじゃね
もちろん実感できない人はいつもいるという話はある。
0033アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:22:32.33ID:N9GmMhol0
事業の大半が海外に工場作って海外の従業員に給料払って海外に税金を落とす。ただ本社が日本にあるだけで上がる日経平均株価
そんな出来事を喜んでる愚民
そんな出来事を喜んでる愚民
0059アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:29:16.50ID:uKpqvaLL0
>>33
愚民が円高政策の党を選んだからだろ
ブルーカラーを嫌ってサービス業へ行った結果だし、諦めろや
愚民が円高政策の党を選んだからだろ
ブルーカラーを嫌ってサービス業へ行った結果だし、諦めろや
0034アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:22:37.80ID:xuplNnFd0
高値でも文句
安値でも文句
安値でも文句
0035アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:22:40.20ID:8Bzyt5F40
株買えない工場非正規も、
株高企業が設備投資すれば恩恵あるし、
そもそも大暴落すればざまぁw出来るし、
Win-Winやなw
上がるところまで上がって一気に下がるのが1番悲惨だからもっと上がれw
株高企業が設備投資すれば恩恵あるし、
そもそも大暴落すればざまぁw出来るし、
Win-Winやなw
上がるところまで上がって一気に下がるのが1番悲惨だからもっと上がれw
0036アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:23:04.30ID:SHGnlQ0g0
産経が誠実な事を書いてるな
0042アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:23:56.18ID:NTAgm0p20
>>36
産経新聞は株の恩恵を得られない底辺だからな
産経新聞は株の恩恵を得られない底辺だからな
0037アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:23:08.54ID:Q8UmJGd60
大震災の前触れ!
0038アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:23:28.91ID:rbm/1e7G0
株なんてだれでも買える
そもそも買う気があるのか?
って話
そもそも買う気があるのか?
って話
0117アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:40:54.23ID:Z8BL+1lN0
>>38
買うカネがねぇんだわ
100株買っても恩恵無いしな
買うカネがねぇんだわ
100株買っても恩恵無いしな
0058アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:28:51.81ID:+s+/9prQ0
>>39
実質GDPの方な
名目の方は大幅上昇だぞ
物が売れればすぐに収益に反映されるわけじゃ無いから当たり前の事なんだが
実質GDPの方な
名目の方は大幅上昇だぞ
物が売れればすぐに収益に反映されるわけじゃ無いから当たり前の事なんだが
0043アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:24:05.25ID:KBYvCc3Q0
実際バブルのときってどうだったの?
俺は子供だったし実家も飲食店だだったから好景気感は子供のおれも感じなかったな
大人になってから親に聞いても田舎だし自営業だからなんもなかったとは言ってたな
客が増えたわけでもなく
副業と言うかアパート経営もしてたけど大学生向けだし家賃上げたりもなかったしとか
みんなのとこはどうだったの?当時働いてた人とか特に
テレビ見てると当時は札束見せてタクシー止めたりとか社員旅行がハワイとかボーナスがすごかったとかそういう話はでるけどたぶん一部だよね?
俺は子供だったし実家も飲食店だだったから好景気感は子供のおれも感じなかったな
大人になってから親に聞いても田舎だし自営業だからなんもなかったとは言ってたな
客が増えたわけでもなく
副業と言うかアパート経営もしてたけど大学生向けだし家賃上げたりもなかったしとか
みんなのとこはどうだったの?当時働いてた人とか特に
テレビ見てると当時は札束見せてタクシー止めたりとか社員旅行がハワイとかボーナスがすごかったとかそういう話はでるけどたぶん一部だよね?
0055アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:28:01.74ID:TKYCFiIE0
>>43
バブルの時は銀行が企業に金を貸しまくって
企業はそれを元に不動産などに投資して地価高騰してたな
サラリーマンは働きまくって何でも経費で飲み食いしてた
それを大蔵省が気に入らなくて銀行に貸出制限かけたら
資金が回らなくてあっという間にバブルが弾けた
バブルの時は銀行が企業に金を貸しまくって
企業はそれを元に不動産などに投資して地価高騰してたな
サラリーマンは働きまくって何でも経費で飲み食いしてた
それを大蔵省が気に入らなくて銀行に貸出制限かけたら
資金が回らなくてあっという間にバブルが弾けた
0068アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:30:25.75ID:yMdtHy3m0
>>43
俺はあの時ネズミランドの隣の市で塾講師のバイトをしてた大学生だったのだが、生徒が夏休みなどの長期休暇の時に勉強合宿とか1週間やるとほとんどの生徒が参加して(結構な金額)俺も行ったのだけれどそれだけでバイト料が100万近くだった。
それが年に何回もあってプレリュードを新車で購入できた。
その時にバブルを実感したよ。
俺はあの時ネズミランドの隣の市で塾講師のバイトをしてた大学生だったのだが、生徒が夏休みなどの長期休暇の時に勉強合宿とか1週間やるとほとんどの生徒が参加して(結構な金額)俺も行ったのだけれどそれだけでバイト料が100万近くだった。
それが年に何回もあってプレリュードを新車で購入できた。
その時にバブルを実感したよ。
0082アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:33:39.02ID:CEhz3GYe0
>>43
社会全体が緩くて上向きだったから開放的な雰囲気はあったな。今は規制が増えたので閉塞感が凄い
社会全体が緩くて上向きだったから開放的な雰囲気はあったな。今は規制が増えたので閉塞感が凄い
0083アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:33:50.12ID:jYWjdYD+0
>>43
実家飲食ならわりと体感できなかった?
うちは酒もバンバンでたしそれなりに体感あったけど
駅に割と近いのにタクシーで来まくってたし帰りのタクシーも呼びまくってたし
親がけちんぼだったおかげでそのまま老後資金になってる
実家飲食ならわりと体感できなかった?
うちは酒もバンバンでたしそれなりに体感あったけど
駅に割と近いのにタクシーで来まくってたし帰りのタクシーも呼びまくってたし
親がけちんぼだったおかげでそのまま老後資金になってる
0112アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:40:14.95ID:34dHjLWs0
>>43
バブルというか団塊世代の頃は預金の金利がえけつなくて預金してるだけで今の投信の複利より資産が増えてたんだわ
お陰で金融教育が置き去りにされてリーマン以降の資産形成に大きな格差が生まれて現在に至る
バブルというか団塊世代の頃は預金の金利がえけつなくて預金してるだけで今の投信の複利より資産が増えてたんだわ
お陰で金融教育が置き去りにされてリーマン以降の資産形成に大きな格差が生まれて現在に至る
0044アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:24:58.60ID:qPMdBjId0
業績良くて株上がるのは良いこと
持ってる人は気が大きくなって好きなことに使う
大企業の給与が上がる
3年位遅れてちゃんとした中小なら業績も給料も上がる
利益なし納税ゼロのゾンビ企業は潰れて良い
持ってる人は気が大きくなって好きなことに使う
大企業の給与が上がる
3年位遅れてちゃんとした中小なら業績も給料も上がる
利益なし納税ゼロのゾンビ企業は潰れて良い
0073アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:31:36.95ID:Z8BL+1lN0
>>44
景気サイクルから言うと
大企業が先に給料上がって
益々株価上がって
中小企業が給料上げだした頃には
株価が天井ついて暴落する
中小企業で働いてる底辺は恩恵にあずかれず
底辺のまま景気後退していく
そして次の投資チャンスに投資するカネがなく泣き寝入り
景気サイクルから言うと
大企業が先に給料上がって
益々株価上がって
中小企業が給料上げだした頃には
株価が天井ついて暴落する
中小企業で働いてる底辺は恩恵にあずかれず
底辺のまま景気後退していく
そして次の投資チャンスに投資するカネがなく泣き寝入り
0045アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:25:00.87ID:UeyIUntn0
競争に負けた連中が騒いでるだけで勝った連中の景気はいいよ
全員が好景気を実感するのは不可能だからな
全員が好景気を実感するのは不可能だからな
0050アフターコロナの名無しさん2024/02/22(木) 13:26:55.23ID:2SSTMLEJ0
カネの行き場が、株しかないという、資本主義の終焉
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